Kırklar Cemi Masalı

Re: Kırklar Cemi Masalı

İleti ceren » 24 Ağu 2009, 18:12

arkadaşım anlattı cemden sonra dedeye sordum saz niye var diye anlatılan öyküde saz yok dedim(ben öğretmiştim)))))
önce kızmış gibi yapmış sonra insanlar var diye bozuntuya vermemiş
semah en iyi sazla dönüldüğü için demiş
oda ona diğer müzik aletlerini denemeden karar veremezsiniz demiş
çok bozulmuş atalarımızdan gelen kural böyle aklın ermez demiş uzaklaşmış
:D :D :D
bu zavallılara inanan insanlara şaşıyorum
ceren
Üye
Üye
 
İleti: 173
Kayıt: 20 Haz 2008, 17:26

Re: Kırklar Cemi Masalı

İleti 3nokta » 24 Ağu 2009, 18:22

ceren yazdı:arkadaşım anlattı cemden sonra dedeye sordum saz niye var diye anlatılan öyküde saz yok dedim(ben öğretmiştim)))))
önce kızmış gibi yapmış sonra insanlar var diye bozuntuya vermemiş
semah en iyi sazla dönüldüğü için demiş
oda ona diğer müzik aletlerini denemeden karar veremezsiniz demiş
çok bozulmuş atalarımızdan gelen kural böyle aklın ermez demiş uzaklaşmış
:D :D :D
bu zavallılara inanan insanlara şaşıyorum

Hakketen daha önce hiç aklıma gelmemişti. Mesela gitarla semah dönülebilir mi? Aliekber can cevap versin. Saz yerine gitar olur mu? Yoksa illa saz mı olacak?
nokta koymuyoruz artık cümle sonlarına
noktayı koyacak olan sensin anlasana
. . .
Kullanıcı avatarı
3nokta
Seviye 10
Seviye 10
 
İleti: 3230
Kayıt: 26 Arl 2006, 22:16
Konum: Meşhedi313

Re: Kırklar Cemi Masalı

İleti Aliekber » 24 Ağu 2009, 20:10

meshedi313 yazdı:
ceren yazdı:arkadaşım anlattı cemden sonra dedeye sordum saz niye var diye anlatılan öyküde saz yok dedim(ben öğretmiştim)))))
önce kızmış gibi yapmış sonra insanlar var diye bozuntuya vermemiş
semah en iyi sazla dönüldüğü için demiş
oda ona diğer müzik aletlerini denemeden karar veremezsiniz demiş
çok bozulmuş atalarımızdan gelen kural böyle aklın ermez demiş uzaklaşmış
:D :D :D
bu zavallılara inanan insanlara şaşıyorum

Hakketen daha önce hiç aklıma gelmemişti. Mesela gitarla semah dönülebilir mi? Aliekber can cevap versin. Saz yerine gitar olur mu? Yoksa illa saz mı olacak?

***********************************************************

Güzel bir noktaya değinmişsiniz, bizim için bilgi daağcığımızı tazeleme fırsatı olcak, Allah'ın izin verdiği kadarını anlatabileceğiz,bizim anlatabilme kabiliyetimizin yanında,dinleyicilerin kavrama kapasitesi de önem arzeder sayın Seyit soyundan gelen dede'nin dediği gibi

atalarımızdan gelen kural böyle

aklın ermez demiş uzaklaşmış



Fizyolojik yansımaya bakarak, "buna laf anlamamam zamanımı boşa harcamim" düşüncesine varmış kesin,

ama biz sayın dede gibi davranmicaz,elimizden geldiği kadar bize yansıyan gerekçeleri aktarmaya çalışcaz

***************************************************************

Hazreti Aliye göre insanların ibadeti üçe ayrılır


a)Kölelerin ibadeti ,
b)Tüccarların ibadeti ve
c)Hür olanların ibadetidir.

a-Allah'a korkarak İBADET edenlerin ibadeti, KÖLELERİN İBADETİ'miş

b-Bir şey umarak İBADET edenlerin ibadeti TACİRLERİN İBADETİ'miş.

c-Allah'a şükrederek edilen İBADET, HÜRLERİN İBADETİ'miş . En mükbulü de budur! demiş Haydar ı Kerrar

Bakın bakalım bu tabloya ve yaklaşımızla siz kendinizi hangi sınıfa dahil ediyorsunuz


*************************************************************
Bizim tüm cedlerimiz belli, ve iyice anımsamak gerekir ki dede psotuna oturmak için Ehli Beytten geleceksin mutlaka,

yani dede bunu atalarımızdan aldık dediği yerde bunu kimden alındığını ilk başka akla getirmekten fayda var

Kim koymuş bu yolu?


:" erenler bu yola bir sır koydular,erenler dediğim kırklar ,yediler"

kimmiş bu kırklar yediler?

Kırkların başı kimdir?

Bir toplumun yetmiş yedi ceddi belliyse,birilerinin ne düşündüğü önem arzetmez, hele ki Pir Sultanı örnek vereyim, bizim değil ceddimiz, dedelerimiz, bunların yetiştirdiği itler bile,tarih tartışmasız şahittir ki harama yanaşmazlar

Bizim yetiştirdiğimiz yüceler,öylesine marifet sergilemişler ki ,yetiştirdiği itler bile harama yanaşmıyor , işte sonuca bakınca tablo daha net anlaşılıyor olmalı


saz niye var diye


niye olmasın,bunu yasaklayan bir iş olmalı,Kurana aykırılık olmalı, bilşdiğiniz bir iş avrsa bizi bilgilendirin, amma

benim aklım bunu almıyor diyorsanız,

kölelerin ibadet esası var,tücarların var,ve hür olanların ibadet esası var


Daha düne kadar yürürken, veyahut at üstünde giderken bile namaz kılınabilineceğini bilmezken,din hususunda bilgide fazla ileri olmadığınızı bu sınıfların hangisinde yer aldığınızla yakından alakalıdır

Yolumuzu kırklar yediler kurmuştur,ve şüphe etmemek lazım ki bizler İSLAM aleminin en ileriisnde olan bir yapıyız, ki dört kapı kırk makam nelerdir bunun sırrına eremdikten sonra,eğilip doğrulmayı biz fazlasıyla önemsemiyoruz,ki bu iş daha yeni başlayanların işi,çöl bedevisinin,okuma yazma bilmeyenin veselam,
bizler şeriat kapısını geçmeliyiz, tam on makam,
tarikat kapısını geçmeliyiz, tam on makam,
marifet kapısını geçmeliyiz, on makam,
geldik hakikat kapısına,

Yunus Emre demiş ki kırk yıl piştim hala çiğsin diyorlar ya

Sizin işiniz kolay,günde 5 kez eğil doğrul,belirli dönemler aç kla, al sana perfekt müslim,bize göre köleelrin ibadeti mi,tüccarların ibadetimi tam emin değiliz, bunalrın arasında bir iş

saz niye var diye


Erenler krumuşlar yolu yordamı,hem 12 imam soyundan gelmeleri sabit,hem ilim dereceelri çevrenizde bildiklerinizle alakasız veselam,
4 kapı kırk makamı aşama aşama baaşrıyla geçersen,
bir nevi üniversite + 25 yıl okumuşluğun,ibadet etmişliğin,erişmiş yapıya aşinalığın olunca,
Allah üstün bir fıtrat bahşedip, Hacı bektaş, veya diğer 2 "değirmen mili" unvanına erişmişsen,kurarsın yordamını yolunu İslama,Kurana uygun,ama tabiki, köle ruhlu olanlar bunu çözemez,

Ölçüt ne olmalı? Kurana ters gelemli,Kuranı inkar etmeli,varsa bu yönde bir iş,elbette ki bildikelrimizden şüpheye düşek

Ama bakıyoruz ki ulularımızın yetiştirdiği köpekler bile harama yanaşmıyor,bundna daha doğru yol nasıl olacak ki, hazreti Ali ve ehli Beyt bizleri görüyorsa, biz ümmeti naciden elbette gurur duyacak,harama yanaşmayan itler yetiştiriyoruz


İşin sırrı PEDAGOJİDİR, pedagojik sebepten benimsenmiştir saz,bunun nedenini anlayabilmek için nöroloji kelimesine ve bunun sırlarına vakıf olacaksın,
sazın hafızalara bir işi kazımaktaki etkisi nedir sorusuna cevap arayacaksın

oda ona diğer müzik aletlerini denemeden karar veremezsiniz demiş


Her bir müzik aleti o aleti kültürlerinde yaşayanlar için önem arzeder,cem ibadetinde hangi seromoni izlenip,hangi işler hafılara kazındığını anlamadan olmaz,

İmam Kazımın veya işin kaynak bölümünü,secere işini daha detayıyla bilen dedelerimiz,araştırmalar felan mevcut Arap emevi vahşetinde kaçıp Türk kabileelrine sığınıp,soyu bunlarla devam ettirme vesilesi ile saz pedagojik alet olarak kullanıldı

cem ibadetinde neler aşılanıyor,neelr hafızalara kazınıyor, bunu irdelemezsen,ilim derecen kölenin durduğu ibadetse,islamın haram yemeyen iti yetiştiren kültüründen elbetet ki birşeyler anlamazsın


Ve bizim itlerimizin karşsında yer almış Osmanlının en değrli kadıları ne yaptı? şapur şupur haramla zukkumlandı


Saz yerine gitar olur mu? Yoksa illa saz mı olacak?


saz olcak can saz,ibadet dili Türk olan topluma,istenilenleri beyne kazımak için,PEDAGOJİK araç olaraktan, yetiştireceğimiz toplumun itleri dahi harama el uzatmaamsı için, sazdan uygunu yok, veya bu toplumun benimsediği,nörolojik hafıza kanalalrını kolayca açtığı,duyarlı olduğu başka aletler,mesela ney de kullanılabilinir,

Görgü tanığımızın aklı saza değilde sirküle olan içeriğe odaklansaydı Allah belki hidayet vesilesi arzedecekti

----------------------------------------------------------------------

Ve bu ibadetlerle, beşikte olan bebek bile PEDAGOJİK gerekçeyle, bu deyişleri,bu nefesleri,bu ibadetleri dinleye dinleye,istenilen mesajalr ruhuna işleyecek

deyişlerden bir örnek , bakın neelr kazınıyor akıllara saz ile

cemde duazimam
----------------------------
Muhammed’i candan sev ki,
Ali’ye Selman olasın.
Ehlibeyt’e gönül ver ki
Ali’ye Selman olasın.

Allah Allah, Allah Allah!
Allah Allah, Allah Allah!

Muhammed’i hazır bil ki
Canı Hakk’a nazır bil ki
Her gördüğün Hızır bil ki
Ali’ye Selman olasın.

Allah Allah, Allah Allah!
Allah Allah, Allah Allah!

Muhammed’e gönül kat ki
Ceht edip rehbere yet ki
Bir gerçekten etek tut ki
Ali’ye Selman olasın.

Allah Allah, Allah Allah!
Allah Allah, Allah Allah!

Hasan ile girdim ceme
Hüseyin sırrını deme
Musahipsiz lokma yeme
Ali’ye Selman olasın.

Allah Allah, Allah Allah!
Allah Allah, Allah Allah!

Zeynel Bakır, Cafer, Kâzım
Rıza’ya bağlıdır özüm
Hatırın kırma şahbazın
Ali’ye Selman olasın.

Allah Allah, Allah Allah!
Allah Allah, Allah Allah!

Taki’ye, Naki’ye eriş
Askeri’de biter her iş
Mehdi’nin sırrına karış
Ali’ye Selman olasın.

Allah Allah, Allah Allah!
Allah Allah, Allah Allah!

Şah Hatayi ’m özün ırma
Gerçekler gönlünü kırma
Her Ademe sırrın verme
Ali’ye Selman olasın.


Allah Allah, Allah Allah!
Allah Allah, Allah Allah!

Bu duazi imam örneğinden iş aşikar ki, Alevilik beyinlere birşeyler işliyor,
ibadetimiz, eğilip doğrulmak,zaman zaman aç kalmanın, kölenin ibadetinden çok çok farklı,


Neden bu yönde gelişmeler oldu?

200 yıl boyunca Arap jeografyasında hazreti Ali ve Ehli beyte camilere girmek için küfür etmek şart koyulmasıyla başladı


Allah cümlemizi o dosdoğru hidayete erdirsin,

Yezitin de yetmiş yedi cedine lanet
Aliekber
Üye
Üye
 
İleti: 149
Kayıt: 21 Ağu 2009, 14:40

Re: Kırklar Cemi Masalı

İleti Çeri » 25 Ağu 2009, 00:27

meshedi313 yazdı:
ceren yazdı:arkadaşım anlattı cemden sonra dedeye sordum saz niye var diye anlatılan öyküde saz yok dedim(ben öğretmiştim)))))
önce kızmış gibi yapmış sonra insanlar var diye bozuntuya vermemiş
semah en iyi sazla dönüldüğü için demiş
oda ona diğer müzik aletlerini denemeden karar veremezsiniz demiş
çok bozulmuş atalarımızdan gelen kural böyle aklın ermez demiş uzaklaşmış
:D :D :D
bu zavallılara inanan insanlara şaşıyorum

Hakketen daha önce hiç aklıma gelmemişti. Mesela gitarla semah dönülebilir mi?

Semah tabiki sazla olur.Çünkü Semahın oluştuğu kültürün çalgısı sazdır, Bağlamadır.Bunlar birbirini tamamlar.Bunlar bir simgedir.Aksi kültürel yozlaşma olur.Nasıl kemanla horon olmazsa gitarlada Semah olmaz.
Çeri
Seviye 2
Seviye 2
 
İleti: 815
Kayıt: 28 May 2009, 10:06

Re: Kırklar Cemi Masalı

İleti 3nokta » 25 Ağu 2009, 02:25

Çeri can yani semahın neyle dönüldüğü umrumda bile değil. Sonuçta bu kültürel bir olaydır. Bunu kültür adına yaptıklarını söylesinler sorun yok. Ama illa 12 İmamların yolunu sürüyoruz deyip tasavvuftan gelen bektaşiliğin gereklerini yapmak riyakarlıktır.
nokta koymuyoruz artık cümle sonlarına
noktayı koyacak olan sensin anlasana
. . .
Kullanıcı avatarı
3nokta
Seviye 10
Seviye 10
 
İleti: 3230
Kayıt: 26 Arl 2006, 22:16
Konum: Meşhedi313

Re: Kırklar Cemi Masalı

İleti Ali » 25 Ağu 2009, 13:12

Aliekber yazdı:
Fizyolojik yansımaya bakarak, "buna laf anlamamam zamanımı boşa harcamim" düşüncesine varmış kesin,

bence bu akıllı bunu kandıramam diye düşünmüş olmalı bunlara koyun sürüsü lazım çünkü sormayan düşünmeyenler onlara daha makbul


Hazreti Aliye göre insanların ibadeti üçe ayrılır
a)Kölelerin ibadeti ,
b)Tüccarların ibadeti ve
c)Hür olanların ibadetidir.

a-Allah'a korkarak İBADET edenlerin ibadeti, KÖLELERİN İBADETİ'miş

b-Bir şey umarak İBADET edenlerin ibadeti TACİRLERİN İBADETİ'miş.

c-Allah'a şükrederek edilen İBADET, HÜRLERİN İBADETİ'miş . En mükbulü de budur! demiş Haydar ı Kerrar

Şii kaynaklarından sözleri alıp kendi batıl amaçlarınız için kullanmaya hiç utanmıyorsunuz? sonra şii değiliz diyorsunuz yazdıkların böyle ama iş aynı kaynaktaki namaz ramazan orucu olunca hiç görmüyorsunuz peki HZ.Ali semah dönmüşmü? yazıyormu o kaynakta ? diye soruncada kaçacak delik arıyorsunuz.



Bizim tüm cedlerimiz belli, ve iyice anımsamak gerekir ki dede psotuna oturmak için Ehli Beytten geleceksin mutlaka,

post diye birşey nerde yazıyor ,12 imamların hangi cümlesinde post diye birşey var sünni tarikatçı lafları satmaya utanmıyormusun?


Kim koymuş bu yolu?
:" erenler bu yola bir sır koydular,erenler dediğim kırklar ,yediler"
kimmiş bu kırklar yediler?
Kırkların başı kimdir?
Bir toplumun yetmiş yedi ceddi belliyse,birilerinin ne düşündüğü önem arzetmez,

tamam iyi sormuşsunda cevabı neden vermiyorsun kimmiş şu kırklar bir saysanda hepimiz anlasak sayabilirsen tabi :D :D


saz niye var diye

niye olmasın,bunu yasaklayan bir iş olmalı,Kurana aykırılık olmalı, bilşdiğiniz bir iş avrsa bizi bilgilendirin, amma benim aklım bunu almıyor diyorsanız,
gitarda yasaklı değil semahı gitarla dönün böylece avrupalılarada taşımış olursunuz

Daha düne kadar yürürken, veyahut at üstünde giderken bile namaz kılınabilineceğini bilmezken,din hususunda bilgide fazla ileri olmadığınızı bu sınıfların hangisinde yer aldığınızla yakından alakalıdır

arkadaş sormuş toplu namazı nasıl kılacağız herke at mı bulacak yoksa adam ömür boyu tek başına atla mı kılacak? herkes yürürken toplu namazı nasıl kılacak?


Yolumuzu kırklar yediler kurmuştur,
bizim yolu 12 imamlar yürütmüş anlatmış öğretmiştir tekrar soruyoırum sizin yolu kuran 40 lar ve yedilerin ismi nedir?

vdört kapı kırk makam nelerdir bunun sırrına eremdikten sonra,eğilip doğrulmayı biz fazlasıyla önemsemiyoruz,ki bu iş daha yeni başlayanların işi,çöl bedevisinin,okuma yazma bilmeyenin veselam,
bizler şeriat kapısını geçmeliyiz, tam on makam,
tarikat kapısını geçmeliyiz, tam on makam,
marifet kapısını geçmeliyiz, on makam,
geldik hakikat kapısına,

peki bu kapı makamlara 12 imamlardan kaynak neden getiremiyorsun bizim önderimiz 12 imamlarmı yesevimi?



Sizin işiniz kolay,günde 5 kez eğil doğrul,belirli dönemler aç kla, al sana perfekt müslim,bize göre köleelrin ibadeti mi,tüccarların ibadetimi tam emin değiliz, bunalrın arasında bir iş

biz eminiz hem kendimizden hemde sizden burada istediğin kadar salla herkes gerçekleri biliyor :D :D tam bir traji komik durumdasın Hz.Alinin bir sözünü alıp nerelere getirdin tıpkı ayetlerden semah çıkardığın gibi :D

saz niye var diye

, köle ruhlu olanlar bunu çözemez,

iyi soru iyi cevap kutlarım :D


harama yanaşmayan itler yetiştiriyoruz
işiniz gücünüz uydurma masal sallama yalan dolan bir yalan uydurup kendinizde inanıyorsunuz

İşin sırrı PEDAGOJİDİR, pedagojik sebepten benimsenmiştir saz,bunun nedenini anlayabilmek için nöroloji kelimesine ve bunun sırlarına vakıf olacaksın,
sazın hafızalara bir işi kazımaktaki etkisi nedir sorusuna cevap arayacaksın

bunu avrupalılarada aktarırsınız böylece ilminiz yayılır birde bakmışsınız tüm dünya saz çalıp semah dönüyor :D :D


Her bir müzik aleti o aleti kültürlerinde yaşayanlar için önem arzeder,

tamam o zaman avrupalılar kemanla gitarla dönebilirler onların kültüründe hakim aletler bunlar semah sadece sizin malınız değilya tüm insanlığın malıdır ve herkes kendi müzik aletiyle dönebilir iskoçlarınki en ilginç olur hele lazlarda başlarsa kemençeyle deyme keyfine yahu ne kadar aciz ve komik duruma düşüyor yinede batıl işinizi savunuyorsunuz helal olsun en azından batılda sebatlısınız hakta gevşeklere örnek olsun :D



İmam Kazımın veya işin kaynak bölümünü,secere işini daha detayıyla bilen dedelerimiz,araştırmalar felan mevcut

yazılı kaynak istesek mümkünmü? şu hangi dedenin hangi araştırmasına dayanıyorsun? (nafile istek ama umut dünyası işte)



Arap emevi vahşetinde kaçıp Türk kabileelrine sığınıp,soyu bunlarla devam ettirme vesilesi ile saz pedagojik alet olarak kullanıldı

yalancının........


cem ibadetinde neler aşılanıyor,neelr hafızalara kazınıyor, bunu irdelemezsen,ilim derecen kölenin durduğu ibadetse,islamın haram yemeyen iti yetiştiren kültüründen elbetet ki birşeyler anlamazsın

bunca yıldır saz çalıp semah dönenler nereye geldiler sonunda? bir tane dedenizin bir tane ilmi kitabı varmı?ilimden vazgeçtim kitabı varmı?sen it masalıyla avun dur bakalım





Saz yerine gitar olur mu? Yoksa illa saz mı olacak?


saz olcak can saz,ibadet dili Türk olan topluma,istenilenleri beyne kazımak için,PEDAGOJİK araç olaraktan, yetiştireceğimiz toplumun itleri dahi harama el uzatmaamsı için, sazdan uygunu yok, veya bu toplumun benimsediği,nörolojik hafıza kanalalrını kolayca açtığı,duyarlı olduğu başka aletler,mesela ney de kullanılabilinir,

ozaman herkes kendi kültürüne göre semah döneceği aleti seçebilir demektir herkese türk kültürünü dayatacak değilsiniz ya




Allah cümlemizi o dosdoğru hidayete erdirsin,

amin inş vaybe ortak bir nokta bulduk :D
Yezitin de yetmiş yedi cedine lanet
lanet olsunda onun değirmenine su taşıdığınında farkındamısın? yezit aramızdaki tartışmayı duysaydı gözü kapalı seni desteklerdi
Kullanıcı avatarı
Ali
Seviye 2
Seviye 2
 
İleti: 636
Kayıt: 24 Arl 2006, 08:34

Re: Kırklar Cemi Masalı

İleti Aliekber » 25 Ağu 2009, 15:38

sayın can benim sözlerim idrak edebileceğin kadardır,inanmıyorsun diye kendimi paralayacak halim yok rahat ol
***********************************************************

arkadaş sormuş toplu namazı nasıl kılacağız herke at mı bulacak yoksa adam ömür boyu tek başına atla mı kılacak? herkes yürürken toplu namazı nasıl kılacak?


O konuda gerekeni yazmış olduğumu düşünüyorum ama iş yine idraklerde düğümleniyor,

bakara 239 dan bahsediyoruz ,sen de mi Şakir diyesim geldi,

At üstünde giderken namaz kılmaya ehliyet veren ben miyim Allah mı ,

Allahın vize verdiği,ayet indirdiği bir işi bile alaya almaya durmuşsun ki, ben bişey demiyorum can,Allah seni bildiği gibi yapsın

kehf 56 Ve biz, peygamberleri ancak müjdeci, korkutucu olarak göndeririz. Kafir olanlar, hakkı batılla gidermek için çalışırlar, çekişirler, ayetlerimizi ve kendilerine verilen korkulu haberleri alaya alırlar.



ayetlerimizi ve kendilerine verilen korkulu haberleri alaya alırlar.




Demek ki Allah bazı şartlarda yürürken ve at üstünde giderken namaz kılın dediği yerde, komik bir iş emretmiş,

veya Şia isimli ced ve soydan gelen sizin gibileri tarafından alaya alınsın diye indirmiştir o ayetleri,

sizlere eğlence kaynağı olarak indirmiştir kesin

Şimdi bir daha düşün o tür durumalrda toplu namaz nasıl kılınıyormuş, daha sevap toplu namaz değil mi?

Gerçekten de zor bir bilmece, neler anlatıyor Allah , Allah aşkına ,bakara 239 da, saçmalamış değil mi?

Efem at üstünde giderken toplu namaz nasıl kılınacak al sana bir bilmece,çok komik bir iş değil mi can he he he ,ben de bari senle bir olup güleyim buna

biz eminiz hem kendimizden hemde sizden burada istediğin kadar salla herkes gerçekleri biliyor :D :D tam bir traji komik durumdasın Hz.Alinin bir sözünü alıp nerelere getirdin tıpkı ayetlerden semah çıkardığın gibi :D


evet çok komik bir durum senle hemfikirim,aslında beni bu komikliğe sürükleyen Allah'ın bakara 239 isimli ayetidir,

Allah dediğimiz iş ise, kesin sünni tarikatçıların işidir, katılıyorum sana can, traji komik bir durum

Adam at üstünde,yürürken naamz kılınır demiş de, daha çok sevap olan toplu naamz nasıl olcakmış peki değil mi,olmaz can saçmalama var kesin


Sana bişey demiyorum can, Allah'ın indirdiği ayetleri alaya alamkta suçüstüsün, burdan gel ağzınla kuş tutsan para mı edecek


*****************************************************

Bakara 239 u alaya alan kişilikten sonra...

yalancının........



Hadi kendin söyle ben bu sözüne ne diyeyim?

Nasıl bir cevap vereceğimi umut ederek bunu yazdın?

*******************************************************
bunca yıldır saz çalıp semah dönenler nereye geldiler sonunda? bir tane dedenizin bir tane ilmi kitabı varmı?ilimden vazgeçtim kitabı varmı?sen it masalıyla avun dur bakalım



4 kapı 40 makam demişiz, "değirmen mili" demişiz, ama anlattıklarımız algı kapasiteleri kadar insanların,

anlat anlat dur, ben sıkılmam can rahat ol,

sen bakara 239 uyarınca nasıl toplu namaza durulacağını anlamaya çalış,

Kulaklarını iyi aç, idrakına erişirse bir cevap daha vereceğim, mevzu bahis benim vermediğim cevaplar değil, snein idrak kapasiten:

Hazreti Ali yazılı bir kitap mıdır konuşan bir kitap mıdır?

sadece yazılı olan mı makbul can?

İdrakin yavaş yavaş çözülünce, biz idrakinin alacağını hissettiğimiz zaman, gıdım gıdım bildireceğiz,idrak edebileceğim işleri,

Bu aşamada sen Allahın bakara 239 uncu ayetini içine içine sindir bi, alay aşamasını geç,sırayla her bir iş,idrak kapasitene göre


Bizim bir çok işimiz cem ibadetleriyle sabitlenmiştir,kitaptır okumasını bilene, deyişleridir,semahın sözleridir,orda okunan ayetlerdir,

Secerelerimiz, yetmiş yedi ceddimiz, dört kapı kırk maakmımız her bir işimiz belli


Seni, veya senin gibielrini davet eden olyorsa,alınganlık göster, bizim inancımız bizi bağlar,ve dediğim gibi Alevilik herkese açık bir iş değil,

sünnilik veya şiilik değil ki, giresin cami, 3-5 vakitni eğilip doğrulasın ve devam

************************************************************

Yezitin de yetmiş yedi cedine lanet


lanet olsunda onun değirmenine su taşıdığınında farkındamısın? yezit aramızdaki tartışmayı duysaydı gözü kapalı seni desteklerdi


Bizim destekçiye ihtiyacmız mı var can, veya destekçi arıyoruz gibi bir hava mı var?

Bizim inancımız belli, dört kapı kırk makamdan geçer,bu zikrini ettiğim kelimlerin bile bir manası var, dör tkapı kırk makam harama el uzatmayan it yetiştiriyor diyoruz, sen masal de ama Pir Sultanı tanımayan,bilmeyen mi var dünyada,

Hatta deyişleri günümüze kadar gelmiş, nasıl mı?

dilden dile,bunu taşıyan bir toplum var,

hatta kültürün artsın diye, malum sen bakara 239 u bile alaya alan bir tiplemesin, paylaşalım can, bakalım ne demiş pirimiz

Koca basli koca kadi
Sende hiç din iman var mi
Harami helali yedi
Sende hiç din iman var mi

Fet verir yalan yulan
Domuz gibi dagi dolan
Sirtina vururum palan
Senin gibi hayvan var mi

Iman eder amel etmez
Hakk'in buyruguna gitmez
Kadilar yas yere yatmaz
Hiç böyle bir seytan var mi

PIR SULTAN ABDAL

Gidi Yezit bize Kızılbaş demiş,
Meğer Şah'ı sevmiş dese yoludur.
Yetmiş iki millet sevmedi Şahı,
Biz severiz Şah-ı Merdan Ali'dir.

Kırkımız bir katara dizildik,
Hakk’a, Muhammed’e ümmet yazıldık.
Hakikate şerbet olduk ezildik,
Biz içeriz sâki peyman Ali’dir.

Gidi Yezit bizler haram yemedik,
Bâtın ettik gördüğümüz demedik.
İkrâr birdir dedik, geri dönmedik,
Yediler'iz, birincimiz Ali’dir.

Muhammed dinidir bizim dinimiz,
Tarikat altından geçer yolumuz.
Cibril-i Emindir hem rehberimiz
Biz müminiz, mürşidimiz Ali’dir.

Pir Sultan’ım, Nesimi'dir pîrimiz,
Evvel kurban verdik Şah’a serimiz.
On'ki İmam meydanında dârımız,
Biz şehidiz serdarımız Ali’dir.

Pir Sultan Abdal

bak kırklar yedielr kimler hakkında ip ucu var, ve her işi ebnden bekleme kendin de araştırma yap amaç alışmaksa,
Aliekber
Üye
Üye
 
İleti: 149
Kayıt: 21 Ağu 2009, 14:40

Re: Kırklar Cemi Masalı

İleti biralevi » 25 Ağu 2009, 16:02

Aliekber yazdı:bakara 239 dan bahsediyoruz ,sen de mi Şakir diyesim geldi,
At üstünde giderken namaz kılmaya ehliyet veren ben miyim Allah mı ,
Allahın vize verdiği,ayet indirdiği bir işi bile alaya almaya durmuşsun ki, ben bişey demiyorum can,Allah seni bildiği gibi yapsın


,


Ali ekber can
Bir ayet nasıl anlaşılır? irdeleyelim

1-Senin yaptığın gibi ayeti alır okursun ve çapına ilmine ruhi durumuna göre hatta bazen heves ve nefsine göre ne anlamışsan anlarsın.İşte bunu yapanlar bize KUran yeter diyenlerdir.Piyasada pek çoktur.
2-Ayeti okursun,arapça dili ve arap edebiyatı çerçevesinde ayetin ilk anlamını araştırırsın ,ayetin başka surelerdeki ayetlerle yada öncesindeki ve sonrasındaki ayetlerle bir ilşkisi var mı yokmu bakarsın incelersin ,ayetin nerede neden ne sebeple indiğini araştırırsın ,bu ayetle ilgili Peygamberimizden ve 12 imamlardan gelen rivayet açıklama varmı araştırırsın,o ayeti ehli beyt imamları nasıl anlamış irdelersin ve sonuçta ayetin gerçek anlamını ve pratiğini anlamış olursun.

Şimdi sen bu bölümde sürekli diline doladığın Bakara 239.ayetini hangi şıkka göre yorumlayıp anladığını belirtirmisin?
Eğer 1. şıkka göre anladıysan kınanmayı hak eden asıl sen olursun ki böylesi bir konuyu nefsine göre sunduğun için ve bu ayetten semah dönmeye bile ulaştığın için
yok eğer ikinci şıkka göre yorum yaptıysan bize bu yorumu peygamberimizin ve 12 imamlarımızında aynı senin gibi yapıp anladığına ilişkin delil sunman gerekiyor.


Yok eğer ayetin gerçekten ne anlama geldiğini öğrenmek istiyorsanda yardımcı olmaya hazırız.yani amacın nedir üzüm yemekmi? ucuz polemik yapmak mı?
biralevi
Seviye 4
Seviye 4
 
İleti: 1299
Kayıt: 24 Arl 2006, 14:02

Re: Kırklar Cemi Masalı

İleti Aliekber » 25 Ağu 2009, 16:29

biralevi yazdı:
Aliekber yazdı:bakara 239 dan bahsediyoruz ,sen de mi Şakir diyesim geldi,
At üstünde giderken namaz kılmaya ehliyet veren ben miyim Allah mı ,
Allahın vize verdiği,ayet indirdiği bir işi bile alaya almaya durmuşsun ki, ben bişey demiyorum can,Allah seni bildiği gibi yapsın


,


Ali ekber can
Bir ayet nasıl anlaşılır? irdeleyelim

1-Senin yaptığın gibi ayeti alır okursun ve çapına ilmine ruhi durumuna göre hatta bazen heves ve nefsine göre ne anlamışsan anlarsın.İşte bunu yapanlar bize KUran yeter diyenlerdir.Piyasada pek çoktur.
2-Ayeti okursun,arapça dili ve arap edebiyatı çerçevesinde ayetin ilk anlamını araştırırsın ,ayetin başka surelerdeki ayetlerle yada öncesindeki ve sonrasındaki ayetlerle bir ilşkisi var mı yokmu bakarsın incelersin ,ayetin nerede neden ne sebeple indiğini araştırırsın ,bu ayetle ilgili Peygamberimizden ve 12 imamlardan gelen rivayet açıklama varmı araştırırsın,o ayeti ehli beyt imamları nasıl anlamış irdelersin ve sonuçta ayetin gerçek anlamını ve pratiğini anlamış olursun.

Şimdi sen bu bölümde sürekli diline doladığın Bakara 239.ayetini hangi şıkka göre yorumlayıp anladığını belirtirmisin?
Eğer 1. şıkka göre anladıysan kınanmayı hak eden asıl sen olursun ki böylesi bir konuyu nefsine göre sunduğun için ve bu ayetten semah dönmeye bile ulaştığın için
yok eğer ikinci şıkka göre yorum yaptıysan bize bu yorumu peygamberimizin ve 12 imamlarımızında aynı senin gibi yapıp anladığına ilişkin delil sunman gerekiyor.


Yok eğer ayetin gerçekten ne anlama geldiğini öğrenmek istiyorsanda yardımcı olmaya hazırız.yani amacın nedir üzüm yemekmi? ucuz polemik yapmak mı?

***************************************************************

-Senin yaptığın gibi ayeti alır okursun ve çapına ilmine ruhi durumuna göre hatta bazen heves ve nefsine göre ne anlamışsan anlarsın.İşte bunu yapanlar bize KUran yeter diyenlerdir.Piyasada pek çoktur.


sayın can ,sen kendi inancın çerçevesinde birşeyleri doğru biliyorsun, ne zaman ki Kuran'ı hakim olarak kabul etmeye yanaşmazsanız olacak bir iş yok

Sen kaynak olarak sunduğun işlere iman etme mecburum neye göre ki, hele ki Ehli Beyt soyu bizde sürmekte ise?

Arap jeografyasında, Emevi baskısı altında yaşamış bir toplumun, neyini doğru bulabilirim ki, günümüz Arap jeografyasına bakmam, bunların Allah'ın hidayetine ne kadar eriştiklerini görmeye yeterliyse?

O jeografyada kaçmayan, hicret etmeeyen ehli Byet dahil kalmamıştır ve bunun neticesinde İrak delildir 20 milyonluk ülkede 3 milyon ölü, beş milyon sakat, Allah Kuranda bildirdiği gibi yerle bir etmiştir Emevi zulmunu de içine alan azmalarına karşılık

*********************************************************

mümin 53 Fakat din hususunda ayrıldılar ve ayrılanlar, kendi kitaplarından başka kitapları inkar ettiler ve her bölük, kendi elindekine razı oldu, onunla övünmiye koyuldu.



senin durduğun iş, bu ayettin anlattığından hiç farklı değil,aynen bu ayet kapsamındasın

herkes kendi elindekine değer veriyor,elbette ki senin bana sunduğun rivayetler benim açımdan sadece ve sadece Kuran ile buluştukları noktada olasılık teşkil edecek

Öne sürdüğün iş ne zaman ki Kuran ile buluşmuyorsa, benim için o öne sürülen rivayetler para etmez,

sen nasıl diyorsan yok sünni tarikatçı bilmem ne, siz Emevilerin baskıcı jeografyasında yaşamışsınız,bana istediğin kadar de, camilere girip hz Aliye edilen küfürlere ortak olmadık, evimizde kıldık felan, bu bana inandırıcı gelmicek çünkü camilere de zorla götürdüklerini bilmekteyim

Bu ön yazışmayı geçelim,o ki bana birşey anlatmaya girişcen,bunun sinyalini veriyorsun, buyur elinde olanı paylaş ve öne sürdüklerimi çürüt?



Yok eğer ayetin gerçekten ne anlama geldiğini öğrenmek istiyorsanda yardımcı olmaya hazırız.



Buyur can, bildiğini paylaş,yaklaşımınıza bakalım elbet


Allah yürürken veya at üstünde giderken kılınan bir namazı onaylıyor mu yoksa olmaz mı diyor?
Aliekber
Üye
Üye
 
İleti: 149
Kayıt: 21 Ağu 2009, 14:40

Re: Kırklar Cemi Masalı

İleti biralevi » 25 Ağu 2009, 16:39

Aliekber yazdı:
Buyur can, bildiğini paylaş,yaklaşımınıza bakalım elbet


Allah yürürken veya at üstünde giderken kılınan bir namazı onaylıyor mu yoksa olmaz mı diyor?


Bakara 239 şöyle meal edilebilir:
‘Eğer korkarsanız yaya veya binekte iken kılın.Güvenliğe girdiğinizde ise ,Yine Allah’ı bilmediğiniz şeyleri size öğrettiği gibi zikredin.

Ama bu ayet hemen öncesindeki ayetten bağımsız değildir,
O ayette (Bakara 238) şöyle :

‘Namazları ve orta namazı koruyun ve gönülden boyun eğiciler olarak Allah’a itaat edin’


Yani bu iki ayette söz edilen konu namazdır.

Namazları korumaktan söz ediliyor.Gönülden itaat etmekten ,gönülden boyun eğmekten söz ediliyor.
Birde orta namazdan söz ediliyor.
El Mizan tefsirinde ayetin devamında geçen ‘vusta’ ise ‘evset’ in müennesidir ve orta anlamına gelmektedir denilir.

‘Eğer Korkarsanız yaya veya binekte iken kılın…’
yani bir önceki cümleye bağlı olarak şart ileri sürülmüştür.Yani aslında cümle şöyle anlaşılır.
Eğer korkmuyorsanız namazları koruyun.
Eğer korkarsanız koruyabildiğiniz kadar koruyun. Yaya durarak yürüyerek ve binek sırtında kılın.

Tefsiri mizanda Ayetin Arapça metninde geçen Rical yayanın çoğuludur.Rukban da rakibin çoğuludur deniliyor.Yani burada özel ve istisnai bir şarta KORKU halinde ki davranışa yani korku namazına değiniliyor.
biralevi
Seviye 4
Seviye 4
 
İleti: 1299
Kayıt: 24 Arl 2006, 14:02

ÖncekiSonraki

Kırklar Cemi Masalı

Kimler çevrimiçi

Bu forumu görüntüleyenler: Kayıtlı kullanıcı yok ve 1 misafir

cron