Dede-baba yazdı:alone_man yazdı:
1- KUR'AN-I KERİM ( şiir halinde Alevi Kurran yorumu) Adil Ali Atalay can yayınları- Bedri Noyan Dede-baba Kur'an Tevsiri-
demek 12 imam dostalrının meallerini bırakacağız arapça bilmeyen 32.dereceden mason bedri noyanın tefsirine inanacağız öylemi?
1-Bedri Noyan Dede-baba'nın Mason olduğuna dair deliliniz nedir* kendisinin böyle bir beyanı olmuş mu? Olmadığına göre iftira atmak dinizmice doğru mudur?
2002 yılında bedri noyan ölünce bektaşiler dedebaba seçiminde birbirine girdiler ve o aşamada çoğunun mason olduğu anlaşıldı konu basına ve dergilere yansımıştı işte linki oku ama sen nolmuş masonsalar ne fark eder diyecek kadarda pişkinsindir.http://209.85.129.132/search?q=cache:6C ... clnk&gl=tr
2- Size kendi tefsirlerinizi bırakın diyen oldumu* Forum konusu tamamen alevi-bektaşi klasik eserlerinin tanıtılmasına ilişkindir..
o zaman sende kaynaklarını bektaşi kaynakları diye sun pis işine şerefli aleviliği bulaştırma
alone_man yazdı:
2-BUYRUK (İmam Caferi Sadık)
tüm araştırmacılar bu kitabı Bisatinin yazdığını ve isminin buyruk olmadığını bilirler ama sen bunu bu isimle ve İmam sadıka atfetmekten utanmıyorsun e nede olsa pinokyoluk var serde]
1- Degerli can, İmam Cafer Buyruğu Alevilerin hadis kaynağıdır.. ve İmam Caferi Sadıktan sonra oluşturuldu... benim buna bir ittazım olmadı..
arkadaş bu eseri bisati yazdı imam SAdıkla ilgisi yok diyorum sen nasıl kıvırıyorsun
2- Peki sizin kaynaklarınız yada İmam Cafer hadislerinizi aktaran kitaplarınız Bizzat İmam Caferi Sadık'ın kaleminden mi çıkmış yoksa, Bizim hadis kaynağımız buyruk gibi sonradan rivayet ve aktarımların bir araya getirilmesiyle mi oluşturulmuş..
Sizin kaynaklarımızda sonradan Buyruk gibi oluşturulduysa .. Alevilerin Buyruğuna yönelttiğiniz eleştiri sizin içinde geçerli değil mi?
bizim kaynaklarımızda ismi geçen kişilerin hangi yüzyılda yaşayan ehli beyt dostu oldukları ve bu kaynağı kimin kaleme aldığı gibi tüm detaylar bellidir.İmam böyle dedi diyen ya yanındadır yada kimden duyduysa ismini verir ve o kişi imamların çağdaşıdır hatta Kafi kitabını 12.imam Mehdi(as) okumuş ve bu dostlarmıza kafidir demiştir.İŞte bizim kaynaklar bu kadar açıktır ama seninkilerde bu tür detay bilgiler asla yoktur çünkü yazarları uydurmuştur.BU rical başlıbaşına ilimdir.
alone_man yazdı:
3-MAKALAT (Hacı Bektas-ı Veli)
ya hani bu kitaba el katıldı diyordun hadi diyelim sende katılmayanı var peki bektaşın ölümünden 200 yıl sonra sait emre diye birinin yazdığı kitaba nasıl inanıyorsun? hani sen 12 imamlardan gelenlere ne malüm doğru oldukları diyordun ya onlara itiraz edip buna itiraz etmeyişin bu kitaba inanman tutarsız değilmi gerçi tutarlı olma zorunluğun yok sen bektaşisin salla gitsin ]
1- Makalatın çevirisi, malesef içindeki kelimelerin Alevi-islam anlayışında ne anlama geldiği bilinmesine, sünni namazı, sünni ramazanı ve sünni zekatıyla alakası olmamasına rağmen, çarpıtılarak sanki hacı bektaş sünniymiş gibi gösterilmekte...
2- Oysa aleviler ne namazı ne orucu nede Kur2anın diğer emirlerini inkar etmez.. sadexce sünni yada şiiler gibi anlamaz, yorumlamaz ve tatbik etmez.. Bu gerçek bilinmesine karşın kasıtlı kötü niyet vardır..
3- Hacı Bektaş'ın bütün halifeleri ve onların kaleme aldığı eserler bugün müzelerimizde vardır.. bunların çevirileride mevcuttur.. o kitaplar su anki alevilerin yaşamlarıyla dini algılayışlarıyla çelişmemektedir... aksine bütünlük gösterir..
yine Abdal Musa, kaygusuz yunus emre, sarı saltuk vb Alevi ulularının hacı bektaş ile çelişmesi ve hacı bektaş'ın halifelerinin dışında sünni olması düşünülebilir mi size mantık lı geliyor mu* o zaman bu çelişki nasıl izah edilir.. Ya Hünkarın halifeleri hacı bektaş-ı takmamış bambaşka bir batıni öğretiye yönelmiş... Yada sünni hacı bektaş sünniliği halifelerine öğretememiş? Öyle mi?
arkadaş ben sana okul tarikat falan yoktu bektaşı tarikatı diye bir şey sonradan kuruldu bektaş kimseye birşey öğretmedi öğrenci yetiştirmedi diyorum aksini belgeyle kanıtla diyorum sen halen hünkarın halifeleri nanesi yiyorsun e pes yani pinokyo bile senin yanında mürşidi kamil kalır
alone_man yazdı:
4- DÖRT KAPI KIRK MAKAM
böyle bir kitap yok bu ilkeler bazı kitaplarda yer alırlar sanırım bu yüzden yazar ismi ve yılı yazamadın olsun kabulümüzdür sen bizim siteninde pinokyosusun bizde sana acımayla karışık sempati duyuyoruz sen yalanlarınla bizi eğitiyorsun eğlendiriyorsun
1- Hacı Bektaş'ın maklatına bakmanızı tavsiye ederim... (ayılldız kitabevinden, Mehmet Yaman dedenin çeviri size tavsiyemdir.. Bir bakarsınız..
böyle bir kitap yok bu yesevide ve makalatta geçen ilkelerdir oradaki bölümü almış çevirmiş sende yeni bir kitap gibi sunuyorsun ya makalattan vazgeç yada ayrıca 4 kapı kırk makam diye bir kaynak var deme ikisi tektir,çarpıtma palyoçoluğundan artık vazgeç bak piyasaya maskara oluyorsun
yani içindeki 12 imamlara ait fıkıh bilgileri çıkarılmış olan tercümeleri demek istiyorsun anlıyorum ama orjinali böyle ne olacak şimdi? ayrıca madem şii-caferi kaynağı kullanacak isen diğer kaynaklarıda kullansan ya ]
Hüsniye ile ilgili Şiilerin, Ücret karşılığı evlilik olan, Muta nikahının ekleme olduğu düşünülür.. Kitabın bu kısmına katınılmaz.... şii ilavelerden arındırılmış tabiri bu vebenzeri ilave olduğu düşünülen savlar nedeniyledir.
HUBET-ÜL BEYAN, Konusunda da kitapta yer alan, alevi İnancında olmayan fakat şii caferi islam anlayışlarında olan kabuller nedeniyle söylendi..
bu nedenle şiilerle ortak kabullerimiz degerlendirilir.. fakat farklılaştığımız bilgiler, konusunda farklı düşünüyoruz..
oh ne güzel bir kitapta işine gelmeyen bir bilgi olursa hemen yamult çarpıt
alone_man yazdı:
7- CAVİDAN-NAME
okudunmu acaba
8- CABBAR KULU
bunuda okumöuş olamazsın yada okursan birçok kısmına sonbradan nakşiler eklemiştir diye ucuzluk yapabilirsin hatırlatayım dedim her duyduğunu yazma istersen sonra biri çıkar kaynaktan bir laf aktarır yine rezil olursun[/color]]
9- YUNUS EMRE DİVANI VE YİNE YUNUS EMREYE AİT..RİSALET-ÜN NUSHİYYE
hayırdır yunuztamı seyyitmiş? peki onun döneminde hangi matbada basılmış bu eserleri peki hani sen hep şüpheyle yaklaşırdın buna niye böyle yaklaşmıyorsun]][/quote]
Seyid değildir fakat Alevidir.. Nitekim dergahı, ve Piri Alevidir..
zaten Birçok değişi ve nefesi ortaddır. bu konuda pek tartışma dahi yoktur..
Yunus emrenin yazdığı eser. Müzelerde mevcuttur.. yani yazılı bir eserdir..araştırabilirsiniz..
yunusun yazdığı hiçbir eser müzelerde yoktur onun yazdığı söylenen eserler vardır hani sen olaya böyle bakıyordun çok ayıp kendi bakışını bile şimdi inkar ettin çok ayıp palyoçoluk adına bile olsa ayıp
alone_man yazdı:
10- KAYGUSUZ ABDAL (Budalaname)
bu adam içinde sünniydi döndü diyorlar araştırdınmı [/color]]]
Evet doğrudur.. Sünni Alanya beyinin oğlu iken Abdal musa'nın dergahına bağlanıp ikrar verip alevi olmuştur.. yani Seyid değildir...
eh bari bunu kabullendin ancak abdal musanın aleviliğinden nasıl emin olabiliyorsun adamın bir eseri kitabı yokki hatta osmanlı sünni padişahı için canını bile ortaya koymuş birisi alevi olabilirmi? bilimdeki şüpheciliğin bakıyorumda sadece bizim getirdiğimiz kaynaklara işliyor ha ne dersin pinokyo?
alone_man yazdı:
11- PİR SULTAN ABDAL (Değişler)
hangi pir sultan namazı 12 imamları tavsiye edenmi? yoksa onun adına uyduran şairlerin uydurduğumu?]]]
1- Doğrusu sizin Pir sultanızı bilmem fakat Alevilerin Ulusu Pir Sultan, semah dönen, Kırklara inanan, cem İbadeti yapandır..
öyle birisi yok hiç olmadı yine pinokyoluk yapıyorsun
12- BATTAL GAZİ DESTANI (Cenknameler)
destanla cenknameyle dinmi öğrenilir git işine ya]]]][/quote]
destan ve cenknamlardeki söz ve içeriklere bakarsınız Alevi İnancıyla ilgili bir çok belge ve bilgi bulacaksınız..
salla ama kale boş değil burada artık biliyorsun
alone_man yazdı:
13- AŞKNAME
ya buda ne kim yazmış ne yazmış en çok bunu merak ettim bilgi versenya]]]]]
Bu Kitapla ilgi geçmiş sayfalarda bilgi aktardım.. var...
12 imamlarla ilgili bir bilgi göremedim istersen göz at
alone_man yazdı:
15-Saadete Erenlerin Bahçesi (Fuzuli)
ee yani eyvallah ama bu kitapta fıkıh öğretmez ki sonra kitapta cem yok semah yok dede yok saz yok yani senin işine hiç yaramaz]]]]]]
16-Faziletname (Yemini)
buda aynıdır din öğrenemezsin
Alevilerin, 12 İmam , kerbela, ve İmam Hüseyin sevgisi bu kitaba dayanır.. Fuzuli'nin aleviler içinde degeri büyüktür. 7 Ulu Ozandan biridir..[/quote]
demekki neymiş fuzulide cem semah saz yok imiş anlaştık